2003 - 接受60 Minutes節目的訪問

撰寫日期：2009年10月08日
更新日期：2010年09月20日
更新內容：加入MJJCN翻譯內容



其實在網上，凡可尋得關於你的訪問，我都不斷翻看。

這個訪問，雖然主持跟其他人一樣，語帶了懐疑的態度，但我也一定要放上來。我希望世人知道，Santa Barbara的警方處理你的案件時，有欠公允，令你一直都得不到公民應有的待遇。如果我沒有看過這個訪問，不會知道Santa Barbara的警方可以這樣霸道、這麼無理；一個小小的地方警署，怎可能這麼大權?很難不令人聯想背後有什麼陰謀。

儘管Neverland面積大，但搜查一個房間，到底要用多少警力？我重申是搜查一個房間。答案是80人，出動了這麼龐大的人力，你可以有什麼反應。你是頭號通緝犯嗎？當時警方以搜查為名，驅趕你所有家傭，然後80名警員擠在你房間，進行他們口中所謂的「搜查」，大肆破壞。警方以刀，割破枕頭、割開床墊、割爛沙發，在沒有人第三者在場下，取走你大量私人物品，包括一些未暴光的作品等等。我不清楚美國法律，有否保護過你的財產，但這些損失向誰追討？

還有你到警署協助調查，被警方故意困在臭氣薰天、滿佈糞便的廁所時，我的眼淚又忍不住流出來。還有他們的暴力對待，令你拉傷了手腕，弄傷了背部，我都非常心痛。從處理事件手法，令全世界看到Tom Sneddon這個人心胸多狹窄，無理得過份。他在1993年處理你第一次的案件時，對你的羞辱仍不夠，是非要置你於死地不可似的。

第一節，共三節



第二節，共三節



第三節，共三節




MJJCN把整個訪問都翻譯了出來，我想要比較完全的記錄，所以用上了。




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來源：MJJCN邁克爾•杰克遜中國網
翻譯：Chan/Keen/Little-Susie
日期：2003年12月28日



Michael Jackson在“猥褻兒童案”（于2003年12月20日正式指控）后首次接受的電視采訪在美國哥倫比亞電視臺（CBS）著名記者Ed Bradley的“60分鐘”節目中亮相。節目于美國東部時間12月28號星期日晚7點播出。采訪錄制時間是12月25日星期四晚，地點是在一間位于洛杉磯的酒店里。這位巨星當時被指控對一14歲以下兒童有不當行為。

其實Bradley在騷擾案發生前就一直聯絡Jackson想做一次采訪，他甚至于今年二月份的時候還趕去了一趟Neverland，但由于Jackson對Martin Bashir記錄片的怒氣未消，并失去了作訪談節目的信心，所以當時該計劃最終沒能成行。不過現在Bradley終于得償所愿。

（旁白：在流行音樂之王Michael Jackson的絕大部分人生中，公眾一直對他非凡的音樂才華具有極大的好奇心；而最近幾年，人們對他的行為產生了興趣。兩個星期前，他被正式指控猥褻一名曾是他朋友的13歲癌癥男童，這也許是他一生中最黑暗的時期。假設罪名成立，他將會被監禁20年。他現在已獲保釋且正在等候庭審。今晚，Michael Jackson將打破沉默，首次公開談論他的被捕、原告以及針對他的指控。

圣誕夜，我們和Michael在洛杉磯的一家酒店里坐了下來。這里是他被圣芭芭拉當局正式指控幾項猥褻罪和兩項使用“興奮藥劑”（據報道為酒精飲料）后幾個到訪過的城市之一。）

Ed Bradley（以下簡稱EB）：你對圣芭芭拉地方檢察官指控你騷擾了那個男孩有什么反應？

Michael Jackson（以下簡稱MJ）：完全是子烏虛有，我寧愿切掉我的手腕，也不會去傷害一個孩子，我絕不會傷害一個孩子，那完全是謊言，我感到極其憤怒。我絕不可能去干那樣的事。

EB：那孩子你認識？
MJ：是的。

EB：你能說一下你和那孩子是什么關系嗎？
MJ：我幫助過許多，許多，許多孩子，成千上萬個孩子，身患癌癥的孩子，患白血病的孩子，而他只是他們中的一個。
（旁白：Michael Jackson說控告他的人是他邀請到他在加州的2600畝的Neverland牧場玩的成千上萬個孩子中的一個，他們在游樂場里玩，去參觀他的動物園，看電影，玩電子游戲，享用他們喜愛的食物。Jackson說他第一次遇見那男孩是在一年前，然后決定要幫他一起戰勝癌癥。）

MJ：讓我如實地告訴你，當我第一次看到他時，他由于化療頭發已經掉光了，頭皮雪白雪白的，非常瘦，像是得了厭食癥，沒有眉毛和睫毛。而且他很虛弱，我不得不把他從房子里抱到游戲房，或者把他放在輪椅上，試著給他一個童年，一次生命。因為我們同病相憐，我小時候也沒有過童年。你知道嗎，所以，我知道那是怎樣的一種感受。不是生病，而是沒有一個童年。所以，我的心和那些孩子們在一起，我同樣感到他們的病痛。
（旁白：Jackson說他試圖在治療過程中幫這孩子，他帶著這孩子到處逛Neverland牧場，還帶他去Jackson喜歡的地方。）

MJ：他從未爬過樹，而我正好在Neverland里有這么一棵樹，我稱它為“靈感樹”，因為我喜歡爬到樹上寫歌，我在那上面寫了許多歌，——所以，我說，“你一定要爬樹，那是男孩時代應有的一部分，你一定要做。”然后，我扶著讓他爬上去，當他在爬，爬上去時，我們坐在樹枝上往下看，簡直美極了，不可思議，他也喜歡那樣。給他一次擁有生命的機會，你知道。因為他被告知他不久就要離開這世界了。他們告訴了他，他們要他父母為他準備后事。那太糟糕了，我給他實施了個計劃，我曾經幫很多孩子們那樣做，我給他實施了個精神上的計劃。
（旁白：那孩子相信Jackson的友好和要幫他戰勝癌癥的支持，在去年2月份一個英國記者的紀錄片里，那孩子說他在Jackson家過了很多夜，還睡在他的臥室里。

Jackson原告Gavin(摘自英國紀錄片)：“有天晚上，我問他我能否留在他臥室里，然后他讓我呆在他的臥室里，然后我說，‘Michael，你可以睡在床上，’而他說，‘不，不，你睡床吧。’然后他最后說，‘好吧，如果你愛我的話，你就睡在床上吧，’然后，‘哦，天哪。’最后我睡到了床上。”

這些話，再加上Jackson承認他和許多孩子們同床睡過的話，驅使洛杉磯兒童家庭服務部展開對Jackson的調查，他們質詢了孩子和他的母親，問他們Jackson是否性騷擾過孩子。根據該機構后來的一份文件表明，“孩子否認曾遭性虐待”，而“這項敏感案件的調查的結果也以‘疏忽和性虐待的指控’是毫無根據的”而告終。

在接下來的幾個月內，孩子的家人和Jackson的關系開始惡化，據這家人的親戚說孩子的母親懷疑Jackson讓癌癥還未康復的孩子服用酒精飲料。最終，她向地方檢察官報告了此事，導致了檢察官辦公室和圣芭芭拉郡警察們的大規模調查。）

EB：當你被帶往警察局，被銬上手銬，拍下罪犯登記照，你知道全世界都會看到，當時你腦子里有什么想法？
MJ：他們這樣做是想貶損我，想讓我名譽掃地，但是整個過程我都捱過來了，最后，我，我想讓大家知道我很好，即使我受了些傷。

EB：他們逮捕你時有什么事發生嗎？他們對你干了什么？
MJ：他們本該進來后，就驗了下我的指紋，然后在整個過程中就像他們對待別的犯人一樣對待我。但他們對我非常粗暴，我的肩膀脫臼了，可以說，我傷的很重。我一直都感到很痛，看這只手臂？我只能伸到這么高，這邊也一樣。

EB：這都是由于在警察局受的傷？
MJ：是的，是的，在警察局，他們對我干的一切——如果——如果你看到他們對我的手臂干的一切——他們所做的一切太過分了，現在還腫的很厲害。我不想說了，你會明白的，你會明白的。

EB：他們是怎么對你的？我是說，身體上，他們都干了點什么？
MJ：用手銬，他們把我的手緊緊得銬在背后。

EB：你的背后。
MJ：是的，他們還特意銬在了一個我背后的特殊位置上，他們知道那個位置會傷得到我，傷得到我的背。現在我動不了。我——我——我痛得晚上都難以入睡。我晚上睡不著。
（旁白： Jackson還補充道……）

MJ：當時，我想用衛生間。他們說，“沒問題，就在那邊那個角落。”我一進去，他們就鎖上了門，把我在里面關了45分鐘。里面尿渣糞渣滿墻、滿地、滿天花板都是。臭得要命。然后有一個警察走過窗邊，諷刺地問我，“味道怎么樣啊？好聞嗎？喜歡這種味道嗎？還不錯吧？”我就簡單地回答道，“還行，還行。”然后我就坐在里面，靜靜等待。
EB：關了你45分鐘？

MJ：是的，45分鐘左右。然后一個警察過來說，“噢，你很快就可以出來了，你很快就可以出來了。”然后我又等了10-15分鐘。他們是故意的。

（旁白：地方檢察官Thomas Sneddon之前已經表態說Jackson在被警方監控的時候受到了公平地對待。他和圣芭芭拉郡治安官Jim Anderson都拒絕接受我們的采訪。）

EB：當他們搜查Neverland的時候，你有什么樣的感受？我的意思是，他們帶著搜查令，他們想要找什么？他們想要拿走什么？
MJ：我的房間全毀了。我的雇員告訴我的。他們說，“Michael，別進你的臥室。”我的雇員們在電話上哭起來了，他們說，“如果你看到你房間什么樣的話，你會哭的。”通向我的床的是一段樓梯。他們說，“你連樓梯都不要上，那房間完全廢了。”80個警察去過那個房間，80個警察去過那個臥室！這真的太過火了。他們還用刀把我的床墊給撕得粉碎。把所有的東西都撕得粉碎。


EB：他們從Neverland拿走什么東西了嗎？
MJ：我不清楚他們拿走了什么。他們從沒給我一份清單。

EB：但你說他們毀壞了你的財物？
MJ： 是的，他們確實那樣做了。他們把所有工作人員都鎖在屋外，他們在屋子里為所欲為。他們濫用了職權，去了很多他們不該去的地方——比如我的辦公室。他們的搜查令上沒有許可他們去那些地方。他們完全是在濫用職權。房間被完全，完全的損毀了，我的雇員們告訴我的。我認為我不會想要看到它。我還沒有準備好去看它。

EB： 那么，你還沒回去過？
MJ：我回去過。但沒有去我的臥室。我不會再在那里生活了。我只會走訪Neverland。它現在只是一所房子，不再是一個家了。我只會偶爾去走訪走訪……現在什么時間了？我身上很疼痛。很疼。我過一會就要走了。是的，就這樣吧。我身子感覺不好。

（旁白：Michael Jackson還是呆下來告訴了我們他為什么依然認為和孩子睡覺是恰當的原因，也對那指控方家庭作了一番抨擊。這不是Michael Jackson第一次遭受性騷擾指控了。十年前，另外一個男童曾對他提起過猥褻指控，但Jackson并沒有被起訴。在花數百萬美元與控方家庭庭外和解后，那男童拒絕出庭作證。這次這個家庭不打算提起民事訴訟以要求金錢賠償，但Michael Jackson并不買帳。）

MJ：貪婪乘虛而入。有些人——我不想指名，——完全被金錢利益所驅動。“看哪，是Michael Jackson。看看我們能怎么樣？我們可以從他那兒搞到錢……”這就是真相。

EB：你幫他戰勝了癌癥……我現在所不能理解的是，——當然你說這是為了錢——，為什么他會倒戈說，“Michael Jackson性侵犯了我。” 這是否是真的？
MJ：因為父母可以操縱孩子們。他們覺得必須按照他們父母說的那樣去做。但金錢是萬惡之源。那是一個可愛的孩子。看到他這樣，我不認為這是他的錯。不是他的錯。

EB：那么，你認為這不是他的錯？那……
MJ：不是。

EB：……那是他父母的錯？
MJ：是的。不是他的錯。不是。我了解他的為人。

（旁白：Jackson說如果可能的話，他在1993年就不會和解那樁性騷擾指控。）

EB：當1993年類似的指控發出時，你也是清白的？
MJ：當然。

EB：那么——如果你是清白的，為什么你要付錢給他們，為什么你要保持沉默？我的意思是，為什么你不上法庭，為你的名譽而戰？我的意思是……
MJ：我不獲準談論這個……

（一個男聲：我要打斷你一下。）

EB：當然行。
（旁白Jackson的辯護律師Mark Geragos告訴我說，如果我想要答案，我得問他。）

MARK GERAGOS：我的意思是，回想10年前發生在他身上的事情，那他真的被羞辱了。他被某些人驗身、拍照。他被人羞辱了，因為他們用最可怕的方式驗著他的私處，還進行拍攝。他被迫接受這樣的你永遠不能想象的侮辱。如果是我在當時那種情況下，我會想，……如果錢能讓這可怕的一切走開的話，那么……也許當時他就這樣想的。我不知道，我也不想再去做猜測。

EB：但……結果是公眾看到這樣的事情上演了兩次，而不是一次。這兩個男孩在過去十年里走出來指控他性騷擾。而他則在公眾面前說他喜歡和孩子們同床共枕。你覺得公眾的感覺會是什么嗎？他們會覺得，嘿，沒準真有那么回事。這造成了很多的迷思。

MARK GERAGOS：是的，很多的迷思。但想要揭開迷思的那些人誤導了真相。我理解人們的想法，“看，現在又有（受害）人站出來了。”但我，我認為，如果公平的話，大多數人會理解的。大多數人會明白這起案件不過是為了錢。

（旁白我們曾邀請原告的母親向我們講述她的故事，但是她拒絕了，而且沒有授權任何人代表她講話。）

EB：你并不喜歡去年2月英國記者的紀錄片……
MJ：是的，我不喜歡。

EB：你，你在紀錄片中說你和很多孩子同屋睡過。
MJ：是的。

EB：你說，我來引用一下你說的話，“為什么你不可以和他們同睡？和某個人一起睡覺是最能表達愛意的一種方式。”
MJ：是的。

EB：就像，就像我們今天坐在這里，你仍然認為和孩子們同睡是可以接受的嗎？
MJ：當然，當然，為什么不呢？如果你想做戀童癖，如果你想做開膛手杰克，如果你想做謀殺犯，那當然不是個好主意，而我不是那種人。人們是這樣教育我們的，而我沒有和那孩子一起睡在床上，即使我和他睡在一起也沒問題。我睡在地板上，我把床留給了那孩子。

EB：但考慮到你經歷的……
MJ：什么？

EB：考慮到那些指控，那些旁敲側擊——為什么你還要把自己放在這樣一個位置上，讓這種事情再度發生呢？
MJ：噢，我一直很警惕。但我永遠不會停止去幫助和關愛他人，就像耶穌說過的那樣。他說，“繼續去愛，永遠去愛。記著孩子們。學習孩子們。”不是學習幼稚，而是學習純真。
（旁白：這也許聽上去很天真，但Jackson的律師Mark Geragos說他們采取過預防措施）

MARK GERAGOS： 在2月7日到3月10日這段時間里，無論何時Michael和他們在一起，總有第三方的人在旁。一直。

EB：那么那些關于灌酒的指控呢？說是為了讓這個孩子喝醉了后更順服？

MARK GERAGOS： 可笑！我的意思是，這一看就太可笑了。牧場里隨時都有超過100名員工在，到處都有全天候的保安。到處都有人在，一周7天，每天24小時。他們都被指示要保證沒人會那樣做。那些孩子根本沒有靠近過酒精。

EB：你是個父親了，你有三個孩子。
MJ：是的。

EB：你會允許你的孩子們和一個成年人同睡一床嗎？那人不是你的親戚，或者說同睡一屋？
MJ：當然，如果我了解那個人，信任他，愛他的話。我小時候曾和許多那樣的人一起睡過。

EB：你作為一個父親，會讓你的孩子們和一個受到和你同樣指控的人一起睡覺嗎？你會那樣做嗎？
MJ：某一個人……

EB：如果你了解這個人，他受到同樣……
MJ：我沒有……

EB：像那樣的指控……
MJ：埃德，我很清楚你的意思。

EB：和針對你的一樣……你會讓你的孩子們……
MJ：我的孩子們？

EB：……睡在那個人的房間內？
MJ：嗯，如果我個人了解那個人，因為我知道那些媒體，那些人會扭曲事實，如果我個人了解那個人的話，我當然會，當然，我覺得這沒什么問題。

EB：你知道其他很多人會怎么看嗎？我意思是你知道嗎？
MJ：什么怎么看？

EB：你和孩子們同睡的事……
MJ：你知道為什么嗎？人們會想到性，他們會想到性，但我的腦子里沒有那種想法，當我看到孩子們時，我看到了上帝的臉龐，那是我為什么喜歡孩子的原因。那是我所看到的。

EB：你還知道一些其他和你一樣年齡，45歲的男人和孩子們同睡一屋的嗎？
MJ：當然，但不是為了性，不，那是不對的。

EB：好吧，讓我，讓我來說說吧，依我的觀點，我的經驗來看，我不認識任何一個已經45歲且不是孩子們親戚的卻和他們同睡一屋的男人。
MJ：嗯，和他們一起睡有什么不妥呢？我沒有說我睡在床上，即使我真的是睡在床上，好吧，我不會對一個孩子有性方面的要求。那不是我心里想的，我絕不會那樣做，那不是Michael Jackson。對不起，那是其他人。

EB：那么這件事對你的事業有什么影響？
MJ：對我的事業有什么影響？

EB：對你的事業有什么影響？
MJ：指什么方面？

EB：是如何影響你的事業的……你知道……
MJ：……我的專輯……

EB：巡演，唱片銷售……
MJ：……唱片在世界各地都是第一名，世界各地，美國是個例外，因為我，我不想說那么多的理由。

EB：但是在美國你沒拿到冠軍？
MJ：那是個陰謀，是的，我覺得厭倦了。
（旁白在Michael Jackson的律師結束這次采訪前，我們問了他最后一個問題。）

EB：Michael，你要對你的歌迷們，在這段時間內一直支持你的歌迷們說些什么呢？而今天，他們當中可能也有問題要問你？你要對他們說些什么呢？
MJ：嗯，我想對他們說我非常愛他們，而我，我——他們得知了我的事，知道了我發生的一切。但是如果你想真正了解我，有一首我寫的歌，這是我寫的最真實的一首歌。這是我寫過的最能講述我自己的一首歌，它就是“Childhood”(童年)，他們應該去聽聽那首歌。那首歌他們真的應該要聽，非常感謝你們的支持，世界各地的歌迷，我真心的愛你們，我是說真的，真的，我非常愛你們，全世界的歌迷。


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